В России простой человек – рулит: чешский путешественник рассказал iDnes о выпитых литрах водки, драках из-за пива и красоте Сибири
Путешественник, издатель и экс-диссидент Феро Рихард Грабал-Крондак (Fero Richard Hrabal-Krondak) на протяжение последних 10 лет регулярно отправляется в долгие путешествия по самым отдаленным уголкам России. По собственному признанию, начав с визитов к шаманам, он так и не смог остановится и решил раскрыть тысячелетний секрет – чем же на самом деле является загадочная русская душа?
О результатах своих исканий Феро говорит предельно откровенно. Своими впечатлениями от многомесячных поездок он поделился с журналистом Лукашем Кашпару (Lukáš Kašpar) из популярного чешского издания iDnes, и отметил, что его отношение к России так же неоднозначно, «как и она сама».
iDNES: Вам уже скоро 70 – не страшно месяцами путешествовать по России в одиночку?
Феро Рихард Грабал-Крондак: Был у меня опыт путешествий в компании, но дело в том, что у разных людей – такие же разные интересы. Не поездка получается, а сплошное наказание! В Россию я два раза ездил с людьми, с которыми раньше вообще не попадал в трудные ситуации. Когда попал, обнаружил, что они вообще ничего не умеют! Максимум – посторожить сумки в тот момент, когда ты идешь отлить! Так что… главными качествами, которыми должен обладать ваш спутник в путешествии по России, это глухота к алкогольным искушениями и чувство юмора. Другое дело, если вы странствуете с любителем горячительных напитков – в России вам проблемы гарантированы.
― Как же вы тогда путешествуете по России, где вам везде суют стакан водки?!
― О, я за всю свою жизнь не выпил столько водки, сколько за одну-единственную поездку по территории РФ! Там ты везде напиваешься! Ты напиваешься в православном монастыре, ты напиваешься в буддистском монастыре, ты напиваешься со староверами и напиваешься с шаманами… Чтобы выжить, надо понимать одну очень важную вещь – ни в коем случае нельзя гнаться за русскими! Запомните: нет ничего хуже, чем гнаться за русскими алкоголиками! Если шансов не пить – нет, делайте, как я. Мне приходилось потихоньку отливать, как-то мухлевать. Знали бы вы, сколько раз я им объяснял, что у нас только пьяницы столько пьют, но они непреклонны – у них так пьют все. Поэтому, лучше отступить. Особенно, когда ты видишь, как танцовщицы мусульманского фольклорного ансамбля глотают стакан за стаканом… Ну какой ты им соперник?
― Как думаете, почему в России столько пьют?
― Люди пьют чаще всего для того, чтобы заполнить какую-то пустоту. Тот человек, который успешен и счастлив ни за что не будет вливать в себя водку. А в России это еще и исторический момент, которому уже очень много столетий. Да, у нас – тоже выпивают, но это – ни в какое сравнение не идет с тем, что делают в России. Там же просто до онемения принято пить! Причем, неважно, кто именно пьет: тракторист или же научный работник. Лично я равнодушен к алкоголю, поэтому для меня соседство с подобным пьяным скотом в каком-нибудь маленьком домишке среди гор – невыносимо.
― Поэтому вы и путешествуете в одиночку?
― Лично я называют это поездкой «в компании ангелов». Иногда я удивляюсь, из каких переплетов мне удавалось выпутаться! Со мной постоянно что-то случалось, стрессовые ситуации были и вовсе моим спутником, но я никогда не чувствовал никакой серьезной угрозы для себя. Даже спички у меня ни разу не украли. Согласен – большую роль играет тот факт, кем ты являешься. Могут просто и не захотеть обворовывать такого одинокого беднягу или просто сжалятся над таким симпатичным старичком – не станут убивать. А вот высокомерному американскому туристу с фотоаппаратом на шее и презрительной ухмылкой на лице, было бы хуже. Что касается языка, то Россия такая большая, что из-за моего специфического акцента меня чаще всего принимали не за иностранца, а просто за уроженца другой области. Калининграда или Дальнего Востока (смеется).
― Насколько важно путешественнику, чей маршрут пролегает по территории РФ, уметь говорить по-русски?
― О, да. Ведь людей лучше всего узнаешь в компании – где можно и пошутить, и рассказать что-то о своей жизни. Но перевод все равно очень много отбирает. Иногда мне было раз в сто легче договориться с каким-нибудь бурятом или же татарином, чем с половиной соплеменников. С каким-то там панславизмом это никак не связано – у нас славянское ДНК точно так же распространено, как в Татарстане. Поэтому – все чисто индивидуально. Мой юмор у нас многим понятен хуже, чем некоторым моим приятелям в Татарстане… И еще кое что. Все области России я объездил в сопровождении местных жителей. Когда я отправляюсь в дагестанскую Махачкалу с тамошним другом, у которого в пистолет – в бардачке, в багажнике – калашников, который знает каждого бандита на улице, это – один вид путешествия. И совсем другой, когда из Праги едем турист с рюкзаком, трясущийся от того, что на вокзале его обворуют.
― Чувствуете ли, что сейчас как-то сказывается наше общее прошлое с Россией?
― Благодаря ужасному тоталитарному прошлому, я способен понимать многие вещи, которые тому же англичанину или французу просто недоступны. Вот поэтому и важен возраст. Именно поэтому мне приходится объяснять молодым россиянам то, что было в прошлом их же страны, что они могут не понимать в силу возраста. Часто они просто не понимают каких-то русских выражений.
– Например?
– Например, «профсоюзное масло».
― А что это?
– Это не масло на самом деле! (смеется). Это – горчица. В заводских столовых при СССР горчица на столе всегда стояла бесплатно. Так вот и получается, что они не знают своей истории.
― Как же вы тогда находите с ними общий язык?
― Ну, если не хочешь острых конфликтов, то многих тем лучше избегать. Людей, с которыми можно говорить более-менее откровенно, наберется только процентов пять. Говорить с остальными о чем-то спорном вообще не стоит, даже если вы считаете, что они для вас – друзья. К примеру, нужно во что бы то ни стало избегать каких-то бесед о Второй мировой войне, о положении в Европейском Союзе, как и вообще об истории и политике. Но и это вас не спасет. Драка может начаться просто из-за того, что вы скажете, что у них – отвратительное пиво. Даже – нет, не так. Достаточно лишь похвалить что-то, что у нас лучше. И все. Большинство русских просто сочтут это провокацией. Даже если я хвалю что-то не чешское, а американское, они тут же обижаются. Нам трудно это понять, но в них столько всего намешано – обидчивость, скрытность, комплексы… То есть – дело не в политике. Дело в психологии. Или – в психиатрических проблемах.
― А что русские думают о Сталине?
―По последним данным почти 55% россиян или оправдывают Сталина или даже им восхищаются.
– Много ли в России демократов?
― Демократов даже в оппозиции очень мало, так как почти вся Россия ориентируется по-прежнему на прошлое, а оно – овеяно мифами. Картина сложнее, чем может показаться отсюда. Те, кто любят Путина, могут быть не в восторге от его режима. Получается, что Путин им как бы нравится, а все его окружение они считают полными мерзавцами. Некоторые оппоненты Путина и вовсе хотели бы ужесточения жесткого режима, с еще более однозначной изоляцией от Европы и восстановлением всех бывших советских территорий.
Если большая часть европейцев пребывает в уверенности, что несовершенная демократия лучше, чем тоталитарное государство, то русские – не такие. Они ностальгируют по Советскому Союзу, они считают наоборот. Кроме коммунистов, там есть просто сотни разных организаций…
― Как вы объясните, что Сталин снова превращается в героя?
― Народу нужны идолы – каждому свой. Сталин, все-таки, ассоциируется с Великой Победой во Второй мировой войне.
― В русских школах что-то рассказывают детям о об этом?
― Там говорят, в основном о том, как много хорошего он сделал. Я и сейчас могу услышать от какой-нибудь 18–летней «комсомолки» о том, что, мол, все это просто пропаганда.
― Чехия, как и США, недружественная страна для русских?
― Это я почувствовал еще несколько лет назад. После революции наша страна всегда занимала достаточно категоричную прозападную позицию – в сравнении с той же Венгрией, к примеру. В России можно иногда столкнуться и с ненавистью к Чехии. Я там видел мем, на котором изображена наша карта, а на ней Швейк, который испражняется на Прагу. В России думают, что мы этакие карлики, дыра Европы и немецкие прихвостни.
― Никогда вас такое на выводило из себя?
― Бывало … Даже думал, что … может, хватит ездить туда? Но потом я встречал какого-нибудь хорошего человека, и он давал мне стимул вернуться снова. Забавно – они ругают нас, но уважают наше качество. Любят «чешское пиво», «чешские шпекачки». При этом, к нашим реальным товарам они не имеют вообще никакого отношения. Но русские везде с гордостью пишут, что это – чешский продукт.
― Шизофрения?
― О, да. Вот и мое отношение к России так же противоречиво, как и сама она. Россия. Я просто не способен дать внятное определение русскому характеру. Русский характер для нас слишком неоднозначен и непонятен. Вот сегодня ты сталкиваешься с их гостеприимством. Уже завтра – с лживостью. Сегодня они клянутся тебе в чем-то, а завтра – забывают о своих словах.
― Часто бываете в России?
― По несколько месяцев в году. Не найдется ни одной профессиональной группы, с членом которой я бы не пообщался. С местными жителями всегда общаюсь. В каждом городе у меня – человек, которого мне рекомендовал кто-то надежный. Приезжаю и через 2 часа гуляю уже на чьей-нибудь свадьбе или беседую в кабинете ректора университета. В России я познакомился с представителями 60 национальностей и этносов, жил в их среде. На Алтае – был, в Бурятии – был, в Чечне – был, на Ямале – был, на Таймыре – был, на Чукотке – тоже, объехал всю Сибирь…
― Но началось все с шаманов, не так ли?
― Да, именно поэтому я и стал писать путевые заметки. Когда читал чужие, понял, что надо писать самому.
― Там есть безлюдные места?
― В основном на Ямале жизнь теплится на берегах рек – туда, куда можно добраться на корабле. Комаров так много, что приходится спать в палатке. Перед тем, чтобы выйти на улицу, приходится свою з…..цу обливать средством от комаров – просто для того, чтобы тебя не сожрали. В Монголии я спал под открытым небом. На Ямале – никогда.
― А почему вы стали заниматься вакцинацией оленей?
― Летал по Ямалу с ветеринарами – директор салехардского ветеринарного управления мне в этом помог. Специалистов было всего двое, и это – на несколько тысяч оленей на каждой станции! Вот я им и решил помочь. А что надо было делать? Просто стоять и фотографировать? Бегаешь в оленьем стаде, как наездник, вся обувь в грязи и еще кое-чем, через забрызганные очки ничего почти не видно… Какие уж тут фотографии!
― Вы говорили, что 30% российских медучреждений не располагают водопроводом…
― Поэтому я в своих книгах и публикую так много фотографий и карт. Я хочу доказать это. Две трети страны вообще не охвачены железными дорогами, какими-то приличными трассами. До сих пор нет метро в половине крупных городов – только переполненные маршрутки лишь на 15 человек. Как для беженцев на сирийской границе. Деревни без асфальтовой дороги – честно.
В столице Карачаево-Черкесии исторический институт – очень статусный. Так его сотрудники в туалет ходят на улицу. Даже в больших городах такое есть. Зимой сибирские дети ходят в туалет «на ведро», а ведро стоит в углу комнаты. На улице-то – минус 40, в деревянную будку нельзя, замерзнут.
― А как с туалетами в школах?
― Более трех тысяч школ по статистике не оборудованы теплыми туалетами. В морозы школьники бегают в будки во дворе. В более, чем в ста тысячах медучреждений в России третья часть не имеет канализаций и водопровода, в половине горячей воды нет. Каждый четвертый дом в России – больше 30 миллионов человек – проживает в деревянной избе вообще без туалета. Нет горячей воды к каждой третьей семьи. 30 миллионов человек живут и без холодной воды.
― Россия – другая планета?
― Всегда так думал. Да, Россия – другая планета. Сносное железнодорожное сообщение, по сути, есть только между Москвой и Санкт-Петербургом. Вместе с Волгоградом они – визитные карточки страны. 50 километров от Москвы – примерно то же, что и в Сибири. В Красноярске и Омске нет метро, там даже трамваи ходят по рельсам, которые еле дышат. О каких-то безбарьерных средствах или входах и речи нет. Все это отражает их менталитет.
― Каким образом?
― Это большая суровая страна, там все время зима, там нет европейского комфорта.
― Почему тогда вы постоянно возвращаетесь в Россию? Если она вас так раздражает?
― Там – вызов. Всегда так делал. Какую-то литературу нельзя было найти и издать при коммунизме, вот я и сделал копировальную машину. А если ты путешествуешь ради познания, то куда же ехать? По Африке бегать? Какой смысл? Чтобы два раза в 7 дней повстречать там словаков или чехов на джипах? Экзотика в Намибии? Какая?! Если она просто кишит туристами? А вот на Таймыре, на Ямале или на Чукотке … Другое дело! Ехать надо туда, где еще есть что познавать.
А вот китайцам в России все очень нравится. Точнее – не совсем все. Еще точнее – нравятся только аутентичные российский сладости, но так сильно, что китайцы просят соотечественников, гостящих в наших широтах, выслать посылку с заветными лакомствами.
Подписывайтесь на Новости LIVE24.RU и на наш канал в Дзенe. Следите за главными новостями России и Мира в telegram-канале LIVE24.RU.