Общество

Татьяна Черниговская: буддисты помогут ученым связать мир идей и материю

Заслуженный деятель науки подчеркнул важность контекста «психофизического параллелизма».

Татьяна Черниговская: буддисты помогут ученым связать мир идей и материю
Фото: © instagram.com/sshironekoo/
Москва, 11 ноя 2020. /LIVE24/. Заслуженный деятель науки РФ, директор Института когнитивных исследований СПбГУ, член-корреспондент РАО Татьяна Черниговская выразила уверенность в том, что профессиональный симбиоз российских ученых и буддийского лидера Далай-ламы вместе с буддийскими монахами выступит в качестве эффективного инструмента для выявления связи между двумя нераздельными, но и неслиянными мирами — идеальным и материальным.

Научный деятель уверен в том, что подобное сотрудничество также поможет найти ответы на фундаментальные вопросы нейронаук, медицины и физики.

Так, во время конференции, прошедшей в Институте Востоковедения РАН «Тибетология и буддология на стыке науки и религии» она подчеркнула важность концентрации на теме психофизического параллелизма.

Остальные участники обсудили первые результаты исследований, направленных на изучение влияния процесса медитации на клетки мозга, а также — итоги детального изучения феномена, получившего у буддистов называние «посмертной медитацией тукдам» (речь идет о явлении, когда уже после регистрации факта физической смерти само тело еще на протяжении длительного времени сохраняет полноценный вид — без визуальных признаков разложения).

В формировании подобной повестки конференции сыграло относительно недавние открытие физиолога, более 25 лет возглавлявшего Институт мозга человека имени Н. П. Бехтеревой РАН, академика Святослава Медведева. Оно произошло на рубеже 2019–2020 годов и было организовано в соответствии с договоренностями с самим Далай-ламой.

Святослав Медведев открыл в буддийских монастырях, расположенных на юге Индии два научных центра, занимающихся исследованиями медитации, а также измененными состояниями сознания. Там, благодаря ЭЭГ и другим методам получилось зафиксировать и структурировать психофизиологические данные от сотни практиков из самых разных монастырей в момент глубочайшей непосредственной медитации.
Отечественным специалистам впервые предоставили доступ к телам монахов, находящихся в состоянии тукдам.

Все это легло в тематическую основу для конференции. На вопрос о знаковых результатах подобного российско-буддийского сотрудничества Елена Черниговская ответила, что пока нет ничего более важного ни для духовных лидеров, ни для ученых, чем определение природы того извечного зазора на метафизической границе мира сущего и умозрительного.

- Попытки определить подобное — дело хорошее, — цитирует ее РИА Новости. — Но, в то же время и достаточно опасное. Не первое десятилетие ведутся разговоры о так называемом «психофизическом параллелизме» или о том, откуда в принципе берутся человеческие мысли. Как бы ученые не старались, не получается играючи перекинуть мостик между какими-то ментальными величинами и идеальными. Какая-то щель будет оставаться всегда. Чтобы мы ни делали, нам не совсем понятно, как именно подобные противоположности влияют друг на друга и как они связываются.

Черниговская подчеркнула, что все аналитические труды, существовавшие до этого, являются не более, чем корреляциями — системой соотношений, но никак не четких причинно-следственных связей.

— Все это — просто констатация, — объяснила она. — Пока человек думает то-то, в мозгу происходит то-то. Но какой-то строгой причинности никто не выявил. Как это сделать вообще — непонятно. Для того, чтобы спланировать работы подобного рода нужна серьезная подготовка и многоуровневая разработка конкретной методологии, а также непрерывное формулирование гипотез. А заниматься простым сбором данных просто бессмысленно.

Главную опасность подобных исследований Черниговская видит в возможности неправильной интерпретации полученных данных.

 — Когда данные извлекают откуда бы то ни было профессионалы, никто не ставит под сомнение их надежность, — рассказала она. — Что за что конкретно мы принимаем? А все дело в том, что язык мой — враг мой. Чуть что, сразу вешаем ярлыки, называем полученные данные сразу же конкретными терминами, и вот они — те самые коробочки смысла, такие популярные среди ученых. А вдруг эти данные просто не лезут в подобные коробочки? Да и нынешние исследования лишний раз доказали, что современная наука и буддийская философия говорят на разных языках.

В 2017 году в Индии Татьяна Черниговская уже встречалась с Далай-ламой и буддийскими учеными. Тогда она пришла к выводу о том, что буддийская философия находится в достаточно однозначной корреляции с квантовой механикой.

— Его Святейшество и физики очень хорошо друг друга понимают, — сообщила Черниговская. — Сейчас в этом направлении развивается вся наука, но до перелома, когда наука не из мира квантов, а из обычного мира могла бы синтезировать нечто, в равной степени имеющее как буддийскую, так и научную природу, пока еще далеко.


Научный деятель подчеркнула, что традиционная западная наука — вместе с отечественной — задается вопросами природы сознания сравнительно недавно — несколько сотен лет.

- Буддисты думают об этом тысячелетиями, — резюмировала она. — Так что не надо ученым демонстрировать собственное высокомерие, лучше набраться терпения для того, чтобы оказаться способными влезть в бесценные кладовые буддизма. У них подобными вопросами лучшие умы занимались веками лучшие мозги этим веками, тысячелетиями занимались.

Ранее LIVE24 сообщало о том, что день рождения Будды отмечают российские буддисты. 5 июня все российские буддисты отмечают Весак (Сага Дава) — день рождения Сидхартхи Гаутамы. Согласно основной буддийской мифологеме, в этот день празднуются три события, произошедшие в разное время, но случившиеся в один миг — непосредственно рождение Будды Шакьямуни, достижение им просветления, а также его уход в нирвану.